{"id":948,"date":"2024-04-26T22:52:57","date_gmt":"2024-04-26T22:52:57","guid":{"rendered":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/?p=948"},"modified":"2024-04-26T22:52:57","modified_gmt":"2024-04-26T22:52:57","slug":"entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/","title":{"rendered":"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN"},"content":{"rendered":"

La mesa de di\u00e1logo entre el Estado colombiano y el Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional (ELN) ha entrado en una grave crisis que ha cambiado lo que deb\u00eda ser el s\u00e9ptimo ciclo de conversaciones por una reuni\u00f3n extraordinaria.<\/span><\/i><\/p>\n

Nuestra Am\u00e9rica en Palabras y la plataforma <\/span><\/i>Huele a Azufre<\/i><\/b> obtuvimos esta entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.<\/span><\/i><\/p>\n

Como espacio de comunicaci\u00f3n contra hegem\u00f3nica seguimos clamando por la soluci\u00f3n pol\u00edtica y negociada al conflicto social y armado que vive Colombia.<\/span><\/i><\/p>\n

Mar\u00eda Fernanda Barreto: Nuevamente tenemos el gusto de tener aqu\u00ed, en nuestro espacio, al comandante Pablo Beltran, jefe de la delegaci\u00f3n de paz del ej\u00e9rcito de liberaci\u00f3n nacional. Bienvenido nuevamente a Caracas, comandante Pablo.<\/b><\/p>\n

Pablo Beltr\u00e1n: Bueno, de nuevo estamos gozando de la hospitalidad del pueblo y el gobierno de Venezuela por el mismo tema que nos trae siempre ac\u00e1, que es el Di\u00e1logo de Paz para Colombia y esperamos que su avance tambi\u00e9n le reporte al conjunto del Continente.<\/span><\/p>\n

Comandante, est\u00e1bamos muy ansiosas esperando que comenzara el s\u00e9ptimo ciclo de esta mesa de di\u00e1logo, pero nos hemos encontrado con la sorpresa de que ese s\u00e9ptimo ciclo no se est\u00e1 desarrollando si no que ustedes han convocado, en Caracas, a una reuni\u00f3n extraordinaria.<\/b><\/p>\n

Y como colombiana \u2014pero tambi\u00e9n como todas las personas de Nuestraam\u00e9rica que buscamos la paz\u2014 esta noticia nos preocupa; me gustar\u00eda pedirle entonces que nos explique por qu\u00e9 estamos en esta situaci\u00f3n pero adem\u00e1s que nos lo explique en clave de Nuestraam\u00e9rica; porque recordemos que nuestro p\u00fablico no es solamente de Colombia.<\/b><\/p>\n

Bueno, s\u00ed se convoc\u00f3 el s\u00e9ptimo ciclo para ac\u00e1 en Caracas; pero terminando una reuni\u00f3n en la Habana, a final de febrero, ten\u00edamos esta discusi\u00f3n con la delegaci\u00f3n del gobierno porque el gobierno abri\u00f3 dos mesas.<\/span><\/p>\n

Una es esta en la que yo me encuentro; la otra la abri\u00f3 con un grupo que se reclama el ELN en Nari\u00f1o, en la frontera de Ecuador. Entonces, en la Habana les dijimos, no aceptamos que haya una suplantaci\u00f3n del ELN. El ELN es uno solo, que es este.<\/span><\/p>\n

\u00bfO sea, que ese frente de Nari\u00f1o no es del ELN?<\/b><\/p>\n

Ellos dejaron de acatar la normativa interna y las autoridades internas, por lo tanto tienen un proceso disciplinario que no prescribe; y el gobierno sabiendo a ciencia cierta sobre eso los acoge, los refugia, los protege y comienza una especie de proceso ama\u00f1ado.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces nosotros les preguntamos, \u00bfeso qu\u00e9 es? \u00bfSoluci\u00f3n pol\u00edtica? \u00bfEso es desmovilizaci\u00f3n, desarme y reinserci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 es? Y el gobierno lo que nos responde es que considera v\u00e1lido tener esta mesa aqu\u00ed y abrir el otro proceso con ese grupo de Nari\u00f1o.<\/span><\/p>\n

Entonces nosotros le dijimos, el ELN no admite eso; eso coloca esta mesa en pausa \u2014eso se lo dijimos all\u00e1 en febrero\u2014 y si ustedes persisten en ese proceso van a llevar esta mesa a un estado congelamiento. Pero le estoy hablando de d\u00f3nde qued\u00f3 en punta la reuni\u00f3n de la Habana de finales de febrero. \u00bfEllos qu\u00e9 dijeron?: \u201cquedamos preocupados, vamos a transmitir esto al gobierno y vamos entonces para que quede una sola mesa\u201d.\u00a0<\/span><\/p>\n

Yo me fui a consultas y, el 12 de marzo, aparece la noticia de que ese grupo all\u00e1 en Nari\u00f1o le ofrece al gobierno una iniciativa de desminado. El comisionado de Paz, Otty Pati\u00f1o, una hora despu\u00e9s dice \u201caplaudo ese desminado y me voy a r\u00e1pido a organizarlo\u201d y, por la noche, la delegaci\u00f3n del gobierno que habla con nosotros nos dice que est\u00e1 muy bueno el desminado\u2026 conclusi\u00f3n \u2014la adivinanza del huevo\u2014 dijimos, \u201cdejen de hacer eso\u201d y ahora todos est\u00e1n haciendo lo mismo.<\/span><\/p>\n

En ese momento nosotros les enviamos una comunicaci\u00f3n donde les dijimos \u201csi ustedes van a seguir con esas dos l\u00edneas, esas dos mesas y esa suplantaci\u00f3n del ELN quiere decir que ustedes tiraron esa mesa al congelador\u201d. Porque les advertimos que no siguieran por ah\u00ed porque iban a congelar este proceso, y siguieron. Conclusi\u00f3n: dejan esta mesa en el congelamiento.\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces dijimos: no hay ciclo, no hay temas para hablar y el \u00fanico tema que consideramos que hay que desentrabar es este; por lo tanto hagamos una reuni\u00f3n extraordinaria \u2014que es la que vinimos a hacer en este momento a Caracas\u2014 y en el trascurso esta semana estamos hablando de c\u00f3mo se va a desfacer este entuerto. Y el gobierno dice \u201cbueno, esto lo tiene que resolver el alto gobierno\u201d. Porque es que mucha de la gente que est\u00e1 aqu\u00ed, representando al gobierno nacional, casi ni sab\u00eda del problema y no tiene la capacidad para deshacer ese camino que han andado.<\/span><\/p>\n

D\u00e9jeme hacerle varias preguntas que se me ocurren a partir de lo que usted nos plantea: en primer lugar, \u00bfese proceso disciplinario contra ese frente de Comuneros del Sur, que es como se llama, es anterior a que ese frente iniciar\u00e1 di\u00e1logos con representantes del gobierno o se da ra\u00edz de\u2026?<\/b><\/p>\n

Es anterior y nosotros se lo informamos [al gobierno]. Porque es que el gobierno hizo una jugada en agosto: se reuni\u00f3 con ellos, llev\u00f3 representantes de la comunidad internacional e intent\u00f3 hacer unos acuerdos con ellos. Entonces, cuando nosotros nos enteramos los llamamos, les dijimos que son acuerdos esp\u00fareos y esa mesa no vale y se hizo un debate en septiembre, aqu\u00ed en Caracas, donde ellos dijeron \u201clisto, entonces eso no vale y vamos a dejar de hacer eso\u201d.\u00a0<\/span><\/p>\n

Y estamos en abril y siguen haciendo lo mismo y cada vez peor, o sea, d\u00e1ndoles un estatus como interlocutor v\u00e1lido.<\/span><\/p>\n

\u00bfY eso se ha limitado?, es decir, \u00bfel gobierno ha limitado esa pol\u00edtica al trato con este frente o ustedes tienen alg\u00fan elemento para creer que eso se va a convertir en una pol\u00edtica de paz del gobierno nacional?<\/b><\/p>\n

Lo que nosotros hemos averiguado es que, para este gobierno, es l\u00edcito hacer este proceso \u2014que est\u00e1 regido por el acuerdo de M\u00e9xico\u2014 que es buscar paz con transformaciones y tambi\u00e9n consideran que es v\u00e1lido, al mismo tiempo, ir sustrayendo sectores del ELN para ese viejo modelo fracasado de la pacificaci\u00f3n<\/span>. Quieren hacer convivir el viejo modelo, que no le ha dado sino problemas a Colombia, con este nuevo que estamos intentando.\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces el gobierno cree que eso est\u00e1 bien y nosotros les decidimos que no, que eso no est\u00e1 bien y el ELN no va a admitir eso. Un diplom\u00e1tico de los que lleva una observaci\u00f3n de este proceso dijo \u201cel gobierno lo que est\u00e1 haciendo es comer por los bordes\u201d. El ELN, ante eso, dice no, eso lo rechazamos y hasta que ustedes no lo resuelvan esta mesa va a estar en un congelamiento.<\/span><\/p>\n

Y tiene realmente alguna esperanza objetiva, es decir, \u00bfen lo poco que han avanzado ah\u00ed podemos tener esperanza de que esto se va a destrabar, o usted cree que esto parece ser una crisis m\u00e1s grave que otras crisis?<\/b><\/p>\n

Primero, nosotros nunca hab\u00edamos tenido este tipo de problema con ning\u00fan gobierno anterior. \u00bfUn gobierno que se dice progresista nos hace al ELN eso? \u00bfy quiere que se lo autoricemos? Pues no, nosotros no vamos a aprobar eso ni a naturalizar eso.\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces, tenemos una posici\u00f3n muy distante. Ellos en una esquina y nosotros en otra, ellos diciendo que eso est\u00e1 bien y nosotros, en el ELN, diciendo que eso es inadmisible. \u00bfSi hay una salida? Yo pienso que el gobierno tiene que reflexionar mucho, porque si ese es el modelo de <\/span>Paz Total<\/span><\/i> que le van a aplicar al ELN, que el gobierno entienda que el ELN lo rechaza.<\/span><\/p>\n

Aqu\u00ed hicimos un acuerdo en M\u00e9xico; dijimos que vamos a buscar paz con transformaciones, que \u00edbamos a involucrar las sociedad en eso y, adem\u00e1s, nos metimos en un cese al fuego bilateral, que en sus protocolos dice: no desarticular parte del ELN, no desarrollar operaciones de inteligencia \u2014como esa que est\u00e1n haciendo all\u00e1, porque la est\u00e1 desarrollando el ej\u00e9rcito y la polic\u00eda\u2014, no hacer operaciones de perfidia\u2026<\/span><\/p>\n

Todos esos acuerdos para mantener el cese los firmamos, y ellos lo est\u00e1n violando al impulsar todo este grupo all\u00e1 en Nari\u00f1o. Entonces nosotros le dijimos no, los acuerdos son para cumplirlos y esos son hechos de fuerza, nosotros rechazamos eso<\/span> y si ustedes quieren que nosotros les aprobemos eso, pues nunca va a ocurrir; lim\u00edtense a cumplir los acuerdos, respeten al ELN y no hagan esta suplantaci\u00f3n, o sea, f\u00edjese que el debate es muy de fondo.<\/span><\/p>\n

Claro, es muy de fondo. F\u00edjese, muchos de los medios de Colombia rese\u00f1an que esta desmovilizaci\u00f3n, de este frente de Nari\u00f1o, es la prueba de que la delegaci\u00f3n de Paz del ELN est\u00e1 aislada de los delegados, de los mandos que tienen ustedes en los territorios. Y una de las cosas que han venido planteando es que esto evidencia la necesidad de que haya mandos territoriales en la mesa de di\u00e1logo, como parte de la delegaci\u00f3n del ELN. \u00bfC\u00f3mo ven ustedes esa propuesta que han hecho algunas personas?<\/b><\/p>\n

Sobre eso las grandes empresas de comunicaciones, en Colombia, tratan de decir que el ELN est\u00e1 dividido, que es federado. Yo siempre le respondo: d\u00edgame un solo acuerdo de los que haya firmado el ELN, en esta mesa, que no lo haya cumplido todo el ELN. No hay uno.\u00a0<\/span><\/p>\n

Al interior nuestro s\u00ed hay matices, hay debates; pero nosotros tenemos un sistema interno de toma de decisiones democr\u00e1tico, eso es lo que nos rige a esta delegaci\u00f3n. Yo acabo de venir de m\u00e1s de un mes de consultas con todos los frente. Y lo que traemos aqu\u00ed son instrucciones consensuadas con todos.<\/span> Ojal\u00e1 los partidos de derecha en Colombia tuvieran un sistema de toma de decisiones.\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces, todos esos son cuentos para decir que eso que est\u00e1 haciendo el gobierno, que es que a un grupo que est\u00e1 emproblemado con nosotros \u2014que le estamos siguiendo un proceso\u2014, ellos, en vez de respetar ese proceso, lo acogen, lo potencia y lo quieren mostrar como otro ELN. Eso tiene una palabra, eso es desleal.<\/span><\/p>\n

\u00bfPodr\u00eda el gobierno decir, bueno, de aqu\u00ed en adelante no vamos a volver a aceptar este tipo de acuerdos regionales, eso va bastar\u00eda para el Ej\u00e9rcito Liberaci\u00f3n Nacional?<\/b><\/p>\n

Resulta que estas discusiones las hacemos delante de doce representantes de la comunidad internacional. \u00bfSabe qu\u00e9 dijo uno de ellos? \u201cEl gobierno est\u00e1 haciendo una operaci\u00f3n de desmovilizaci\u00f3n, desarme y reinserci\u00f3n en contra de los acuerdos con el ELN; la pregunta es, \u00bfva a seguir haciendo esto en otros departamentos?\u201d, quien tiene que responder eso es el gobierno, no el ELN.<\/span><\/p>\n

Por eso, pero si el gobierno dice, \u201cNo vamos a seguir haci\u00e9ndolo, fue esta vez porque, bueno, no lo pensamos, estuvo muy f\u00e1cil\u201d; \u201cellos son los que pidieron que por favor les apoy\u00e1ramos en su proceso de desmovilizaci\u00f3n\u201d.<\/b> Cualquiera de los muchos argumentos que aparece el respecto a esto, si el gobierno dice que de aqu\u00ed en adelante no lo vamos a hacer m\u00e1s \u00bfeso bastar\u00eda para que se retome en los di\u00e1logos, para que se descongele la mesa o es que esta congelaci\u00f3n m\u00e1s bien va a ser una criogenizaci\u00f3n? \u00bfC\u00f3mo es?<\/b><\/p>\n

Pasar de menos uno a menos diez (risas).\u00a0<\/span><\/p>\n

Le cuento, cuando hicimos el primer debate en la mesa, que fue el septiembre pasado ac\u00e1 en Caracas, vino el comisionado de Paz de ese el momento y dijo, \u201cyo si estoy haciendo todos los contactos con los frente, no s\u00f3lo con ese sino con varios, y esa es mi pol\u00edtica y es la que me orientaron que hiciera\u201d. Y nosotros le preguntamos, \u00bfy qu\u00e9 coordinaci\u00f3n tiene esa pol\u00edtica con esta mesa? \u00bfninguna? No s\u00f3lo debatimos eso. \u00bfQu\u00e9 concluimos? que no iban a volver a hacer eso, eso fue en septiembre del a\u00f1o pasado, \u00bfY qu\u00e9 est\u00e1n haciendo hoy? \u00a1Peor!<\/span><\/p>\n

\u00bfY era en ese momento en otros territorios o era el mismo?<\/b><\/p>\n

Ah\u00ed mismo. O sea, el debate se suscit\u00f3 por ese acuerdo que fueron a hacer en agosto, entonces son siete meses con esa discusi\u00f3n; ellos en vez de parar el carro cada vez es m\u00e1s grande. Esto no es un asunto de palabras, sino de hecho.\u00a0<\/span><\/p>\n

El ELN no le va a decir al gobierno si est\u00e1 haciendo bien o est\u00e1 mal; ellos tienen la suficiente capacidad para analizar a fondo lo an\u00f3malo que est\u00e1n haciendo y corregirlo. El ELN no va a calificar si est\u00e1 actuando bien o mal.<\/span><\/p>\n

\u00bfY c\u00f3mo lo corregir\u00eda el gobierno, qu\u00e9 es lo que ustedes plantean que haga el gobierno?<\/b><\/p>\n

Eso s\u00ed preg\u00fantaselo a Otty Pati\u00f1o.<\/span><\/p>\n

\u00a1Cuando tengamos la posibilidad de volver a entrevistarlo, porque ya lo hemos entrevistado para este caso!\u00a0<\/b><\/p>\n

Le pregunto, entonces, desde otro punto de vista: esta situaci\u00f3n en la que est\u00e1 la mesa de di\u00e1logo no solamente le afecta y le duele a la Delegaci\u00f3n de Paz del ELN y a la Delegaci\u00f3n de Paz del gobierno; tambi\u00e9n tiene millones de dolientes en el mundo \u2014entre las cuales me cuento\u2014, toda la colombianidad en el exterior. Pero tambi\u00e9n hay mucha gente dentro de Colombia, en particular las personas que han venido haciendo un trabajo muy fuerte para el Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n.<\/b><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo queda todo el trabajo que se ha venido haciendo en este Comit\u00e9, llamando a la gente a participar y que hemos visto?<\/b> Adem\u00e1s tuvimos el gusto de estar el d\u00eda que se inaugur\u00f3, vimos miles de personas con mucha alegr\u00eda, con mucha esperanza; hemos visto encuentros regionales. Incluso encuentro en el exterior, como di\u00e1spora tambi\u00e9n hemos participado en esos encuentros.\u00a0<\/b><\/p>\n

C\u00f3mo queda todo eso ante esta crisis y si esta crisis se extiende, entonces, \u00bfqu\u00e9 sentido tendr\u00e1 un Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n que adem\u00e1s deber\u00eda estar ya pronto entregar un mecanismo de participaci\u00f3n para intentarlo?<\/b><\/p>\n

Bueno, intentar caminos de soluci\u00f3n pol\u00edtica en Colombia son dif\u00edciles. Esta mesa es un instrumento para ese camino de la soluci\u00f3n pol\u00edtica. El gobierno tiene una pol\u00edtica que llama <\/span>Paz Total<\/span><\/i>; si esa <\/span>Paz Total<\/span><\/i>, como la tiene dise\u00f1ada el gobierno, comienza a hacerle da\u00f1o a este camino de soluci\u00f3n pol\u00edtica.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 pregunta se puede hacer Colombia? \u00bfQue la<\/span> Paz Total <\/span><\/i>es m\u00e1s de lo mismo que ven\u00eda antes? \u00a1Y esa es una pregunta muy fuerte! Y si eso es as\u00ed, el gobierno tiene que reflexionar porque entonces cu\u00e1l es el contenido de su<\/span> Paz Total<\/span><\/i>.<\/span><\/p>\n

Pero adem\u00e1s, mire esto, si el gobierno intenta muchos cambios y reformas, por ejemplo en el Congreso, y la derecha y los grandes potentados se atraviesan \u2014los grandes potentados son al\u00e9rgicos al cambio porque tienen privilegios, los privilegios quitan derechos; pues es normal que ellos se atraviesen\u2014; \u00bfpero que de las mismas entra\u00f1as del gobierno saboteen en un proceso de soluci\u00f3n pol\u00edtica?, eso ya tiene otro nombre, se llama desencanto.<\/span><\/p>\n

Porque ya no es solamente que unos grandes potentados no quieren los cambios, sino que al interior del gobierno hay sectores que da\u00f1an y sabotean estos caminos para buscar los cambios de manera m\u00e1s violenta. Porque el camino es la soluci\u00f3n pol\u00edtica. Entonces es un debate muy de fondo.<\/span><\/p>\n

Vuelvo y repito la pregunta: \u00bfla <\/span>Paz Total<\/span><\/i> es m\u00e1s de lo mismo el modelo fracasado que ven\u00eda?, eso es lo que tiene que responder el gobierno.\u00a0<\/span><\/p>\n

Y entonces qu\u00e9 hace el pueblo colombiano ante esta situaci\u00f3n, este Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n; esas miles de personas que se han involucrado con esta mesa de di\u00e1logo desde las bases, con muchas esperanzas y con muchos riesgos. Porque usted sabe que es un gran riesgo asumir la participaci\u00f3n pol\u00edtica en una mesa de di\u00e1logo en los territorios donde el paramilitarismo\u2026\u00a0<\/b><\/p>\n

\u2026Campea.<\/span><\/p>\n

S\u00ed, y no parece disminuir\u2026<\/b><\/p>\n

Nosotros sabemos que esta crisis de la mesa ha tenido alteraci\u00f3n en el proceso de participaci\u00f3n, pero estamos buscando para que sea lo menos posible. Porque si aqu\u00ed hay congelamiento eso no implique el congelamiento tambi\u00e9n en el proceso, pero adem\u00e1s ellos son hijos de este proceso; ese Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n son 100 personas que est\u00e1n distribuidos por todo el pa\u00eds animando los eventos de participaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

Nosotros, como delegaci\u00f3n de di\u00e1logo del ELN, nos gustar\u00eda hablar con ellos para escucharlos y explicarles c\u00f3mo est\u00e1 esto, qu\u00e9 perspectivas tiene, pero tambi\u00e9n escucharlos a ellos que tambi\u00e9n son, como usted bien dice, doliente de este proceso. Ya son hijos de este proceso.\u00a0<\/span><\/p>\n

O sea, ya el proceso desbord\u00f3 la mesa. Ya no son las dos delegaciones y la comunidad internacional; sino todo este proceso de participaci\u00f3n social y de movilizaci\u00f3n pol\u00edtica que ha desatado en Colombia. <\/span>Entonces, para nosotros es de primera importancia poderlos escuchar y que nos escuchen, para que tambi\u00e9n nos den luces de c\u00f3mo encontramos salidas a esto.<\/span><\/p>\n

\u00bfY lo han hablado formalmente con los pa\u00edses garantes? Buscar que, aunque esta crisis no se superara con esta reuni\u00f3n extraordinaria, siguieran estos pa\u00edses garantes <\/b>\u2014<\/span>y el propio gobierno colombiano<\/b>\u2014<\/span> apoyando el desarrollo del Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n, y de la participaci\u00f3n en general en torno a la mesa.<\/b><\/p>\n

Yo pienso que va a ser el puente que va a sostener todo el esfuerzo en esta crisis. No solamente que ese proceso de movilizaci\u00f3n pol\u00edtica y participaci\u00f3n social siga, sino que tambi\u00e9n tenga una voz importante en buscarle caminos a esta crisis. Ub\u00edquese de otra manera, no solamente que sean espectadores,\u00a0<\/span><\/p>\n

Y yo pienso que la comunidad internacional animar\u00eda eso y ojal\u00e1 el gobierno tambi\u00e9n anime eso; que escuchemos a todo ese Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n, que nos escuche, que de sus opiniones y que tambi\u00e9n le eche cabeza a c\u00f3mo le encontramos la salida a esta crisis.<\/span><\/p>\n

Ustedes han insistido en que el ELN est\u00e1 unido y que la Delegaci\u00f3n de Paz del ELN realmente representa a toda su militancia, \u00bfcorrecto?.<\/b><\/p>\n

Claro.<\/span><\/p>\n

\u00bfPerciben ustedes tambi\u00e9n muy unida a la Delegaci\u00f3n de Paz del gobierno?<\/b><\/p>\n

A ver, voy a comenzar por el punto m\u00e1s cr\u00edtico. Yo he estado preguntando si llevamos dos reuniones plenarias.\u00a0<\/span><\/p>\n

Qu\u00e9 es la reuni\u00f3n plenaria: es donde est\u00e1n las dos delegaciones y la comunidad internacional. En cada reuni\u00f3n plenaria nos estamos sentando 41 personas a hablar de estas cosas. Y yo preguntaba: d\u00f3nde est\u00e1 Jos\u00e9 F\u00e9lix Lafourie \u2014que es el representante no s\u00f3lo de los ganaderos sino del expresidente Uribe\u2014, por qu\u00e9 no vino Jos\u00e9 Ferni Lafourie.<\/span><\/p>\n

Entonces, s\u00ed, remitiendo a su pregunta, \u00bfest\u00e1 muy ocupado o es que no comparte lo que est\u00e1 haciendo el gobierno? \u00bfS\u00ed ve que se suscitan muchas preguntas?\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfY ha respondido algo?<\/b><\/p>\n

Muy t\u00edmidamente me han dicho que est\u00e1 esperando para venir los \u00faltimos d\u00edas.<\/span><\/p>\n

Bueno, ah\u00ed hay unas ausencias. Lo que digo es que las ausencias significan que no est\u00e1n de acuerdo con lo que est\u00e1n haciendo los voceros del gobierno. Otra, los que est\u00e1n sentados ah\u00ed como delegaci\u00f3n del gobierno, que son como diecinueve \u2014nosotros nos sentamos diez\u2014, \u00bfest\u00e1n todos de acuerdo con ese manejo?<\/span><\/p>\n

Yo pienso que no hay unanimidad al interior de la delegaci\u00f3n del gobierno y lo evidencia las ausencias; y lo evidencia que mucha gente que no habla ah\u00ed tiene una posici\u00f3n distinta de ese rumbo que est\u00e1 tomando la delegaci\u00f3n del gobierno, impulsada por el comisionado Pati\u00f1o.<\/span><\/p>\n

O sea, pienso que hay gente que al interior del mismo gobierno, no est\u00e1 muy de acuerdo con todo este aliento de saboteo que impulsa el comisionado en Nari\u00f1o. Es mi percepci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

Ustedes plantearon al principio de esta mesa, con el gobierno Gustavo Petro \u2014incluso se estuvo hablando mucho en nuestra primera entrevista\u2014<\/b>,<\/span> que era importante que los propios Estados Unidos pudieran participar en esa mesa. Eso, aparentemente, nunca se concret\u00f3.\u00a0<\/b><\/p>\n

\u00bfUsted cree que este tipo de pol\u00edticas \u2014que usted dijo que alg\u00fan garante lo dibuj\u00f3 como un comer por los bordes de parte del gobierno, mientras se realiz\u00f3 la mesa de di\u00e1logo central\u2014 pueden ser la expresi\u00f3n de una injerencia directa de los Estados Unidos sobre las pol\u00edticas del gobierno, en torno a la mesa de di\u00e1logo?<\/b><\/p>\n

Ellos han dicho una cosa y han hecho varias. \u00bfQu\u00e9 han dicho? A todo al que les preguntaba \u201c\u00bfoiga c\u00f3mo va el proceso con el ELN?\u201d; ellos le dicen: vamos a esperar un poquito a que se consolide m\u00e1s y miraremos qu\u00e9 posici\u00f3n tomamos, Esa es la posici\u00f3n diplom\u00e1tica.<\/span><\/p>\n

En los hechos. En los hechos nosotros tenemos muchas expresiones de ataque, incluido en este momento que sabe ese bilateral bajo forma paramilitar. O sea, nos atacan con bandas, carteles, clanes, paramilitares, gente que se llamar disidencias. O sea, los frentes nuestros no han tenido descanso durante el cese.<\/span><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 le he hecho ese cuento? Todas las operaciones que tienen que ver con inteligencia de largo plazo contra el ELN \u2014que contra el ELN es persecuci\u00f3n y exterminio, que no ha cesado a\u00fan en la etapa de di\u00e1logos\u2014, siempre est\u00e1 detr\u00e1s organismos estatales de Estados Unidos.\u00a0<\/span><\/p>\n

Le doy un ejemplo, estando el gobierno de Duque llegaron las ISAF, que es algo as\u00ed como: la fuerza de asistencia para seguridad. Es la \u00faltima mano siniestra a Estados Unidos en Colombia. En cada una de las divisiones hay asesores de las ISAF.<\/span><\/p>\n

Estos proven\u00edan de Afganist\u00e1n, los que llegaron al Catatumbo\u2026<\/b><\/p>\n

Y a Arauca\u2026 Entonces, <\/span>todas las operaciones de bandas, c\u00e1rteles, mafias, escuadrones que, desde la frontera colombiana, atacan a Venezuela es la forma de guerra que ellos han tomado, o sea, entreg\u00e1rsela a otros; la hacen otros y ellos no responden. <\/span>Esa forma de guerra no solo la tenemos en la frontera colombo-venezolana sino que est\u00e1 en el conjunto del pa\u00eds. Y detr\u00e1s de esa forma de guerra en cada divisi\u00f3n de las Fuerzas Militares colombianas hay un grupo especialista de las ISAF.<\/span><\/p>\n

Y, dada la coyuntura mundial, me veo tentada a preguntarle \u00bfy de Israel hay alguna presencia?<\/b><\/p>\n

Bastante, pero le voy a decir una para que usted entienda la relaci\u00f3n del Comando Sur del ej\u00e9rcito de Estados Unidos hoy: cuando<\/span> el presidente Petro dijo que estaba en contra del genocinio de Gaza, que si prosegu\u00eda, \u00e9l iba a dejar de comprar armas y a recibir asesor\u00eda militar de Israel, que es mucha; \u00bfsaber qu\u00e9 dijo al d\u00eda siguiente la general Richard S.J. del Comando Sur? \u201cTranquilos, que lo que Colombia deje de comprarles en Israel o recibir en asesor\u00eda de Israel, la damos nosotros\u201d.<\/span><\/p>\n

Para que la piense una semana.\u00a0<\/span><\/p>\n

Quisiera preguntarle por dos temas, que adem\u00e1s est\u00e1n muy de moda en la opini\u00f3n p\u00fablica colombiana, sobre los cuales el ELN y particularmente el comandante Antonio Garc\u00eda se ha manifestado:\u00a0<\/b><\/p>\n

Uno, Gorgona, la posici\u00f3n del ELN frente a la construcci\u00f3n de esta base militar en la Isla Gorgona; que ahora dice la ministra <\/b>Muhamad <\/b>que no es una base militar propiamente, sino que m\u00e1s bien va a construirse algo como un puesto observaci\u00f3n con fines ecol\u00f3gicos, que tiene una base de guardacostas.<\/b><\/p>\n

Pero bien sabemos y lo hemos dicho en otras ocasiones que esto proviene ya de un plan largamente desarrollado para la regi\u00f3n del Pac\u00edfico, por parte de los Estados Unidos, un compromiso que firm\u00f3 Iv\u00e1n Duque en el 2020, tambi\u00e9n de construir un cintur\u00f3n del Pac\u00edfico que inclu\u00eda a la Isla Gal\u00e1pagos, a la Isla Gorgona. Entonces, ah\u00ed hay un debate que ha convocado mucha gente izquierda, incluso mucha gente cercana al gobierno ha entrado en contradicci\u00f3n por el tema de la Isla Gorgona.<\/b><\/p>\n

\u00bfUsted puede, para quienes nos escuchan, aclararnos cu\u00e1l es la posici\u00f3n de ustedes en torno a lo que est\u00e1 sucediendo en la Isla Gorgona?<\/b><\/p>\n

Escuch\u00e1ndole los cuentos, que refiere de lo que dice el gobierno para tratar de justificar un error muy grave, me acuerdo cuando yo era estudiante que, cuando uno escuchaba una historia incre\u00edble, se dec\u00eda ahora \u00e9chame un cuento de vaqueros.<\/span><\/p>\n

Por favor. Un apostadero naval, con radares, muelles, instalaciones militares en un santuario natural, \u00a1porque es un parque natural nacional, es la principal isla colombiana en el Pac\u00edfico! \u00a1Entonces, ahora van a decir que llegaron guardabosques! Es el cuento que le falta.\u00a0<\/span><\/p>\n

Yo solamente voy a hacer tres cosas: es una situaci\u00f3n muy grave que ese parque natural nacional lo conviertan en una base militar de la infanter\u00eda gringa, punto. Eso no tiene perd\u00f3n de Dios, dicen en mi pueblo.\u00a0<\/span><\/p>\n

Segundo, que para tapar ese error, se inventen cuentos fant\u00e1sticos, por favor, \u00bfese es el estilo del gobierno? eso es lo que genera desencanto. bien que he usado dos veces la palabra desencanto. Eso no se hace.\u00a0<\/span><\/p>\n

Y, tercero, yo he escuchado a muchos compa\u00f1eros \u2014sobre todo en las grandes ciudades\u2014 que me dicen \u201cimag\u00ednese, dijeron que iban a acabar la polic\u00eda militarizada que les sac\u00f3 los ojos a nuestros compa\u00f1eros de universidad en el Estallido Social de 2021\u201d \u2014esa fue la promesa del presidente cuando hizo la campa\u00f1a\u2014 \u201cy ahora les cambi\u00f3 lo uniforme, les cambi\u00f3 el nombre y siguen haciendo lo mismo.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEso qu\u00e9 es? \u00a1desencanto! Eso no se le puede admitir a ning\u00fan gobierno, eso como ella llama: \u00bffraude? \u00bftrampa? \u00bftruco? Eso no, eso no se le hace a la gente.\u00a0<\/span><\/p>\n

Lo mismo quieren hacer ahora con Gorgona \u2014que es una base naval\u2014. Entonces ahora las van a pintar a los infantes de marina gringos de guardabosques; que si que van a cuidar las ballenas para que paran bien y al lagartijo azul para que tengan bastantes hijos. O como el cuento que se inventaron de que Estados Unidos iba a estar en la Amazon\u00eda para cuidarla. \u00a1Imag\u00ednese!\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces, claro, si el gobierno coge eso como matriz de comunicaci\u00f3n, coge mal camino; o sea, es que a cambios cosm\u00e9ticos darles el nombre que no es. Y, termino con esto: No es que el ELN se oponga a que haya que defender la soberan\u00eda colombiana; no, hay que defenderla. Ni que se oponga a que, para defender la soberan\u00eda, haya que poner radares. P\u00f3nganlos.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfPero por qu\u00e9 los van a poner en un parque natural nacional? \u00bfPara tirarse en el parque? Es que cada cosa tiene un nombre.\u00a0<\/span><\/p>\n

Les he estado analizando que, en la pol\u00edtica de relaci\u00f3n entre Gustavo Petro y Estados Unidos, \u00e9l est\u00e1 haciendo cosas que da\u00f1an la soberan\u00eda y las quiere disfrazar como cosas positivas. Esa es la cr\u00edtica que le hacemos como ELN.\u00a0<\/span><\/p>\n

Sin embargo, el ELN ha manifestado su apoyo a buena parte de las reformas que ha planteado el gobierno de Gustavo Petro; ha planteado tambi\u00e9n, recientemente, su apoyo a la convocatoria a un proceso constituyente y de hecho, lo que plantea esta mesa a trav\u00e9s del Comit\u00e9 Nacional de Participaci\u00f3n, es en s\u00ed mismo un proceso constitute tambi\u00e9n.<\/b><\/p>\n

Aunque hay una cierta limitante en c\u00f3mo se comprende un proceso constituyente, como que un proceso constituyente s\u00f3lo sirve para hacer una nueva constituci\u00f3n, pero cuando hablamos de participaci\u00f3n pol\u00edtica tan estrat\u00e9gica, estamos hablando de procesos constituyentes.<\/b><\/p>\n

Sin embargo usted usaba aqu\u00ed \u2014y lo acababa a se\u00f1alar\u2014 la palabra desencanto, \u00bfest\u00e1 el ELN desencantado del gobierno Gustavo Petro? \u00bfsi esta mesa no sale de esta congelaci\u00f3n el ELN va a dejar de apoyar esa reforma, va a dejar de apoyar el proceso constituyente como ha manifestado que lo apoya? \u00bfpasan a hacer oposici\u00f3n del gobierno de Gustavo Petro?<\/b><\/p>\n

No, el hecho de que nosotros hagamos unas cr\u00edticas fundamentadas no quiere decir entonces que ahora nosotros somos la oposici\u00f3n al gobierno de Gustavo Petro.<\/span><\/p>\n

Ni que van a estar del lado de Lafourie o de Uribe o de Cabal.<\/span><\/p>\n

No, una cosa es que nosotros le hemos dicho varias veces a ellos que somos socios para construir el acuerdo de M\u00e9xico, que es paz con transformaciones; pero si ustedes se bajan de eso, pues dejamos de ser socios, \u00bfs\u00ed ve? Y tenemos que criticar eso.<\/span><\/p>\n

Por eso le estamos criticando que cuando ellos quieren implementar con el ELN el viejo modelo de pacificaci\u00f3n nosotros los criticamos y los rechazamos. Pero nuestra direcci\u00f3n, por ejemplo, ha emitido un comunicado diciendo que le damos la bienvenida a lo de la constituyente, y creemos que hay que comenzar a andar un proceso de constituyente social para afirmar un apoyo pol\u00edtico a los cambios y a la democratizaci\u00f3n de Colombia.<\/span><\/p>\n

Y eso no cambiar\u00eda si se rompe esta mesa definitivamente.<\/b><\/p>\n

Nosotros no somos de pensamientos \u00fanicos, sabemos en qu\u00e9 cosas tenemos que apoyar los cambios que haga el gobierno, pero tambi\u00e9n \u2014cuando el gobierno haga cosas que no les sirva a Colombia, a todo lo colombiano\u2014 lo tenemos que criticar.<\/span><\/p>\n

El hecho de que yo me considere socio del gobierno para una soluci\u00f3n pol\u00edtica, bajo el modelo de paz con transformaciones, no quiere decir que yo apago mi capacidad cr\u00edtica, \u00bfno?<\/span><\/p>\n

Nosotros debemos ejercer esa posibilidad de capacidad cr\u00edtica de la izquierda, la cr\u00edtica no se la debemos dejar solo a la derecha. Y eso no anula que sigamos buscando ser socios para el proceso de soluci\u00f3n pol\u00edtica.<\/span><\/p>\n

Me gustar\u00eda que usted nos contara c\u00f3mo est\u00e1 la situaci\u00f3n de seguridad para la Revoluci\u00f3n Bolivariana, en la frontera, visto de Colombia. \u00bfPor qu\u00e9? Porque como arrancamos el a\u00f1o en Venezuela oyendo al presidente Nicol\u00e1s Maduro decir que se desmantelaron cinco intentos de atentar contra su propia vida, en el a\u00f1o 2023, y que fueron fraguados por la CIA desde Colombia, con apoyo de personas de la inteligencia colombiana.<\/b><\/p>\n

Entonces nos mantiene muy preocupada la situaci\u00f3n de frontera, nos mantiene muy preocupada la situaci\u00f3n de la seguridad de la Revoluci\u00f3n Bolivariana. Y bueno, ustedes hacen vida en esa frontera y me gustar\u00eda que nos diera un breve panorama de c\u00f3mo est\u00e1 la situaci\u00f3n ah\u00ed.<\/b><\/p>\n

Lo que le voy a decir no es muy alentador.\u00a0<\/span><\/p>\n

Desde que lleg\u00f3 al gobierno el presidente Ch\u00e1vez, impuls\u00f3 una pol\u00edtica de nacionalizaci\u00f3n de los bienes naturales de Venezuela y que esos bienes naturales de Venezuela les sirvieran al pueblo de Venezuela, o sea, a la mayor\u00eda; y no ha Estado Unidos ni a la \u00e9lite, esa minoritaria olig\u00e1rquica de ac\u00e1. Esta revoluci\u00f3n se ech\u00f3 de enemigo al imperialismo.<\/span><\/p>\n

\u00bfUsted cree que el imperialismo ha dejado de so\u00f1ar con apropiarse la mayor riqueza petrolera del mundo? \u00a1Eso es su sue\u00f1o dorado! Y no desisten de eso.<\/span><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo est\u00e1n desarrollando la guerra ahora? Ya le dije. Algunos le dicen guerra proxy, guerra subsidiada, guerra por intermedio de otros. Ese es el modelo de guerra. \u00bfNuestros frentes en la Guajira contra qui\u00e9n est\u00e1n peleando?, contra unas <\/span>mandas <\/span><\/i>que tienen el apoyo de las fuerzas militares colombianas; y que se dicen que son del Tren de Aragua.<\/span><\/p>\n

Pero eso es un cuento. Son <\/span>mandas <\/span><\/i>que recogen por ah\u00ed para seguir desestabilizando la frontera.<\/span><\/p>\n

Entonces, usted se encuentra ELN \u2014desde Castilletes, en la Guajira, hasta la Piedra del Cocuy, donde se juntan Brasil, Colombia y Venezuela\u2014, y eso es lo que nosotros enfrentamos.<\/span><\/p>\n

\u00bfY la presencia estadounidense en la frontera en realidad ha disminuido?<\/b><\/p>\n

Ya le dije que detr\u00e1s de cada divisi\u00f3n del ej\u00e9rcito colombiano hay un grupo especialista de las ISAF norteamericanas, llevan cinco a\u00f1os en eso. El plan que est\u00e1n haciendo ahora lleva cinco a\u00f1os. \u00bfCu\u00e1nto va a durar? hasta que el gobierno colombiano lo permita\u2026<\/span><\/p>\n

Yo le pregunt\u00e9 al senador Cepeda: \u201cOiga, senador\u201d\u2014cuando lleg\u00f3 la fuerza a esa\u2014 \u201cEsa fuerza viene estacionarse aqu\u00ed o viene de paso? \u00bfPor qu\u00e9 el Congreso no debati\u00f3 eso? Porque es una fuerza extranjera. Y dijo: \u201cNo, el gobierno de Duque no permiti\u00f3 que hubiera debate en el Congreso\u201d. O sea, que lleg\u00f3 una fuerza extranjera adicional se estacion\u00f3. Al principio: \u201cno, que est\u00e1 aqu\u00ed y va de paso\u201d. Ah no, se estacion\u00f3, y el\u00a0 congreso pintado en la pared.<\/span><\/p>\n

Entonces, claro, eso viene del presidente Duque. \u00bfTiene Petro poder para replantear la presencia de las bases gringas y los asesores gringos? Yo pienso que esa es una pregunta muy fuerte; porque eso no es solamente el presidente Petro; es que el conjunto del pueblo colombiano levantemos una voz para que no haya fuerza extranjera en el territorio, atentando contra los pa\u00edses vecinos.\u00a0<\/span><\/p>\n

Porque eso se sabe. Colombia es un portaaviones de ataque para todo. O sea, usted desde Colombia afecta Centroam\u00e9rica, el Pac\u00edfico, la zona andina, la Amazon\u00eda, la Orinoqu\u00eda, el Caribe. \u00a1Portaaviones!<\/span><\/p>\n

Y si esta mesa, finalmente no se descongela, \u00bfustedes de todos modos seguir\u00e1n manteniendo canales de di\u00e1logo que permitan que, en cualquier momento, se descongelen? \u00bfque se vuelva a retomar el di\u00e1logo? \u00bfo se dar\u00eda ya por perdida toda posibilidad de buscar una soluci\u00f3n pol\u00edtica y negociada al conflicto social y armado en Colombia? por lo menos de parte del Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional y el gobierno.<\/b><\/p>\n

Las instrucciones que tiene esta delegaci\u00f3n es bregar en buscar una salida o ir al gobierno para buscar una salida al congelamiento; y no tiene ning\u00fan tipo de instrucciones para cortar contactos o comunicaciones con el gobierno. Para nosotros es muy importante mantener el contacto de la comunicaci\u00f3n porque hay que dialogar y hay que escucharnos, porque una salida aqu\u00ed no la puede inventar el ELN; una salida la inventamos es las dos partes.<\/span><\/p>\n

\u00bfLas est\u00e1n tratando bien aqu\u00ed, en Venezuela?<\/b><\/p>\n

Siempre nos tratan bien.<\/span><\/p>\n

Bueno much\u00edsimas gracias por su tiempo y por esta entrevista.<\/b><\/p>\n

Autora: Mar\u00eda Fernanda Barreto<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La mesa de di\u00e1logo entre el Estado colombiano y el Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional (ELN)…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":944,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[69,1],"tags":[57,122,229,227,51,30],"class_list":["post-948","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-exclusivo","category-maria-fernanda-barreto","tag-colombia","tag-entrevista","tag-mesa-de-dialogo","tag-pablo-beltran","tag-paz","tag-venezuela"],"yoast_head":"\nEntrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN -<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN -\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2024-04-26T22:52:57+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Pablo.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"889\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"565\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Huele a azufre\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Huele a azufre\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tiempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"26 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"Huele a azufre\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/549dd871707ea7f9f1a686323ebe9baa\"},\"headline\":\"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN\",\"datePublished\":\"2024-04-26T22:52:57+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/\"},\"wordCount\":5884,\"commentCount\":0,\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2024\\\/04\\\/Pablo.jpg\",\"keywords\":[\"Colombia\",\"entrevista\",\"mesa de di\u00e1logo\",\"Pablo Beltr\u00e1n\",\"PAZ\",\"Venezuela\"],\"articleSection\":[\"Exclusivo\",\"Mar\u00eda Fernanda Barreto\"],\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/\",\"name\":\"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN -\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2024\\\/04\\\/Pablo.jpg\",\"datePublished\":\"2024-04-26T22:52:57+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/549dd871707ea7f9f1a686323ebe9baa\"},\"description\":\"entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2024\\\/04\\\/Pablo.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2024\\\/04\\\/Pablo.jpg\",\"width\":889,\"height\":565},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/2024\\\/04\\\/26\\\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Portada\",\"item\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/\",\"name\":\"\",\"description\":\"Huele a azufre es una plataforma digital de an\u00e1lisis geopol\u00edtico.\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/549dd871707ea7f9f1a686323ebe9baa\",\"name\":\"Huele a azufre\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/e972d5c124b9bf80eb4c9d322a90dd86a59d447f5da36700a77516f13637d44e?s=96&d=mm&r=g\",\"url\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/e972d5c124b9bf80eb4c9d322a90dd86a59d447f5da36700a77516f13637d44e?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/e972d5c124b9bf80eb4c9d322a90dd86a59d447f5da36700a77516f13637d44e?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Huele a azufre\"},\"description\":\"Huele a azufre es una plataforma digital de an\u00e1lisis geopol\u00edtico\u00a0 contrahegem\u00f3nico, que busca visibilizar las voces y los discursos silenciados por el poder medi\u00e1tico.\",\"sameAs\":[\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\"],\"url\":\"https:\\\/\\\/hueleaazufre.com\\\/wordpress_a\\\/index.php\\\/author\\\/admin_tupapa\\\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN -","description":"entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/","og_locale":"es_ES","og_type":"article","og_title":"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN -","og_description":"entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.","og_url":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/","article_published_time":"2024-04-26T22:52:57+00:00","og_image":[{"width":889,"height":565,"url":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Pablo.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Huele a azufre","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Escrito por":"Huele a azufre","Tiempo de lectura":"26 minutos"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/"},"author":{"name":"Huele a azufre","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/#\/schema\/person\/549dd871707ea7f9f1a686323ebe9baa"},"headline":"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN","datePublished":"2024-04-26T22:52:57+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/"},"wordCount":5884,"commentCount":0,"image":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Pablo.jpg","keywords":["Colombia","entrevista","mesa de di\u00e1logo","Pablo Beltr\u00e1n","PAZ","Venezuela"],"articleSection":["Exclusivo","Mar\u00eda Fernanda Barreto"],"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/","url":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/","name":"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN -","isPartOf":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Pablo.jpg","datePublished":"2024-04-26T22:52:57+00:00","author":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/#\/schema\/person\/549dd871707ea7f9f1a686323ebe9baa"},"description":"entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, el jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN, en Caracas, Venezuela. En ella consultamos sobre su versi\u00f3n en torno a los origen de esta crisis y, por supuesto, tambi\u00e9n indagamos sobre las posibles consecuencias.","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#breadcrumb"},"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#primaryimage","url":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Pablo.jpg","contentUrl":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/Pablo.jpg","width":889,"height":565},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/2024\/04\/26\/entrevista-exclusiva-con-pablo-beltran-jefe-de-la-delegacion-de-paz-del-eln\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Portada","item":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Entrevista exclusiva con Pablo Beltr\u00e1n, jefe de la delegaci\u00f3n de Paz del ELN"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/#website","url":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/","name":"","description":"Huele a azufre es una plataforma digital de an\u00e1lisis geopol\u00edtico.","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"es"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/#\/schema\/person\/549dd871707ea7f9f1a686323ebe9baa","name":"Huele a azufre","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/e972d5c124b9bf80eb4c9d322a90dd86a59d447f5da36700a77516f13637d44e?s=96&d=mm&r=g","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/e972d5c124b9bf80eb4c9d322a90dd86a59d447f5da36700a77516f13637d44e?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/e972d5c124b9bf80eb4c9d322a90dd86a59d447f5da36700a77516f13637d44e?s=96&d=mm&r=g","caption":"Huele a azufre"},"description":"Huele a azufre es una plataforma digital de an\u00e1lisis geopol\u00edtico\u00a0 contrahegem\u00f3nico, que busca visibilizar las voces y los discursos silenciados por el poder medi\u00e1tico.","sameAs":["https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a"],"url":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/author\/admin_tupapa\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/948","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=948"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/948\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":949,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/948\/revisions\/949"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/944"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=948"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=948"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/hueleaazufre.com\/wordpress_a\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=948"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}